Интересно, согласны ли вы с утверждениями ?

Новые тарифы бесспорного лидера РФ по «шареду» Beget.ru. Следом только ihc.ru


Для начала вопрос.
Кто-то в 2018 реально пользуется тарифами на 1 сайт? и на 5 ГБ?
Как думаете кто это? Тот кто ничего не умеет? Кто-то еще?

Для примера дедик в Технодоме стоит 3000р с 64 озу и 8 ядрами и 250 SSD.
Допустим по 200р тариф.
А это значит что всего 15 человек на сервер.
Результат? Да любой шаред будет летать при 15 человеках. 100%

Но вот вам еще один пример, как я создавал такие складчины и разочаровался потом.
На 100р честный и по мощностям(лимитов нет, я даже не умел их делать) — шли только новички, которые делали свой первый сайт и которым такие мощности никогда в жизни не понадобились бы. В итоге все мои складчины из года в год просто прожигают ресурсы в холостую. Только если они зарастут спамом и начнут потом мусориться, тогда мощности понадобились бы.

Любой стоящий проект — не экономил бабки и покупал сразу отдельный сервер без соседей. Хотя он бы легко мог жить и за 100р — получит теже самые мощности производительности.

т.е. я провел эксперимент и понял, что Мощности для аудитории шареда роли не играют. Хоть там 90 ядер сделай за 100р — все равно стоящий проект пойдет покупать выделенный сервер.

Тогда что получается?
Согласны ли вы с утверждением, что шаред хостинг в первую очередь покупают из-за поддержки, из-за того что новичку помогают создавать его сайт. А уже потом смотрят на качество самих серверов, стабильность и быстродействие?
Получается что так.

А ведь какая крутая штука была бы.
Если бы поставить на поток дешевые дедики — по 15 человек на сервер. Создать хостинг проект с автоматической регистрацией, на базе какой-ниб VestaCP, где просто аккаунты создавались бы потоком, без лимитов по 15 человек с сервера. Ну или чтобы создателю обидно не было пусть будет по 30 человек, 50% он себе на зар плату оставил бы.

Так почему в мире не родился еще такой проект?
Возможно потому что аудитория шареда смотрит в первую очередь на обслуживание, а не на цену и качество?

24 комментария

avatar
>Кто-то в 2018 реально пользуется тарифами на 1 сайт? и на 5 ГБ?
да. даже 1 сайт и 1 ГБ. И это даже не «домашняя страничка» школьника, а реальный сайт с дизайном и разработкой.
avatar
> Согласны ли вы с утверждением, что шаред хостинг в первую очередь покупают из-за поддержки, из-за того что новичку помогают создавать его сайт. А уже потом смотрят на качество самих серверов, стабильность и быстродействие?
Помогают не создавать сайт, а выполняют техническую поддержку, чтобы пользователь не занимался всякими тех.делами. Рядовой Иван не должен знать всю техническую часть, он лишь должен понимать малую часть и быть полностью сосредоточен на своем бизнесе.

Зачем аутсорсеры ИТ-инфраструктуры, рабочих станций в офисе и т.п.?
Это те люди, которые закрывают своей работой ту нишу, которая не является специализированной для компании, но без которой нельзя нормально работать.

Простой пример:
ИТ-отдел (три человека) одной московской компании взял и ушёл к одному ИТ-аутсорсеру, который предложил хорошие деньги и интересную работу. Что делать компании из 40 человек с собственной ИТ-инфраструктурой? А ведь подсистем много, которые требуется обслуживать: серверное и сетевое оборудование, телефония, КПТ, инженерная инфраструктура, гипервизоры и виртуальные машины с ИТ-сервисами. Кто это будет обслуживать, если что-то пойдёт не так? И это команда делала всё хорошо, но вот взяли и ушли.

Спрос рождает предложение. Ведь любой стартап, который образуется, он решает какую-то проблему.

Самый простой пример, кто у тебя приобретает серверы?
Это явно не руководитель какой-нибудь компании, верно? Ему требуется работать с его приложением и ему всё равно, где оно работает, он должен получить хорошо функционирующий сервис (в нашем случае это приложение), а не проблемы с тем, как и где его поднять, и как обеспечить его непрерывную работу.
avatar
покупают слишком разные люди
есть и такие как ты описал, когда покупает именно сотрудник
а есть и те, где директор сам шарит от А до Я и легко может и админом стать если придется

например я сам за то, чтобы каждый сотрудник был прокачен от А до Я, а не просто сидел бухгалтерией занимался или там только поддержку оказывал, или только сайтом компании. мне кажется крутой коллектив как раз — когда каждый умеет от А до Я и любой сотрудник может сам создать «свою команду и аналогичное направление» если нужно расшириться.

поэтому как-то, т.к. я сам привык уметь делать все.
то и считаю что любой кто создает что-то, тоже должен стремиться к этому, а не полагаться на кого-то.

ну это уже долгий разговор.

тот кто все сам умеет — смотрит лишь на качество и цену, как раз.
avatar
Самый простой пример, кто у тебя приобретает серверы?
Это явно не руководитель какой-нибудь компании, верно? Ему требуется работать с его приложением и ему всё равно, где оно работает, он должен получить хорошо функционирующий сервис (в нашем случае это приложение), а не проблемы с тем, как и где его поднять, и как обеспечить его непрерывную работу.
в твоем примере тоже не все гладко )
есть компания 1 — которая не умеет делать приложение. она хочет купить аутсорс.
есть компания 2 — где директор говорит, я хочу приложение, и кто-то его делает. и тот кто делает для хостера «все сам умеющий»
avatar
тоже самое и к создателями сайтов допустим.
есть человек не умеющий делать сайт — он хочет купить хостинг, где ему помогут сделать его сайт
а есть человек умеющий, он хочет купить дешевый мощный стабильный крутой сервер с ддос защитой

ну и тд применить это сравнение можно на любой вид клиента
avatar
Согласны ли вы с утверждением, что шаред хостинг в первую очередь покупают из-за поддержки, из-за того что новичку помогают создавать его сайт. А уже потом смотрят на качество самих серверов, стабильность и быстродействие?

Не согласен. Мне, например, хостинга мало, но и брать VPS/дедик бессмысленно, так как это будет пустая трата денег.

Я могу брать в аренду аккаунт в ISPManager у человека на сервере, как беру у тебя за 100 рублей. Складчина шареда, так ты их называешь?

Но это не значит, что у меня какие-то несерьезные проекты, либо мне требуется поддержка, либо я не умею сайты создавать.

Ладно, мои десятки доменов с моим ником, мелкими бложиками, заглушками и всякой информацией — все это не столь значительные проекты. Они есть, думаю, у каждого человека, связанного с созданием сайтов.

Но: litrpg.su, swordstaff.ru, clubrpg.ru
Вряд ли ты назовешь сайты писателей фантастов и площадку для продажи ими книг посредственными ненужными ресурсами.

Хотя, зная отношение к литературе современного общества…
avatar
для хостера — это не серьезные проекты
серьезность проекта изменяется не качеством материала, а именно нагрузкой

для кого-то и сайт визитка это супер важный сайт, и он на полном серьезе может считать что это важный серьезный проект.
хотя на самом деле он таковым не является.

твои сайты с точки зрения хостинга — такие же как и у новичков. естественно им дедик брать бессмысленно. они вписываются легко в долю за 100р. хотя доля за 100р выдержит еще 500 таких сайтов, как ты перечислил, потому что задумана она для серьезных проектов с нагрузками.
avatar
И опять же, не соглашусь.

И на Time-host, и на Zomro, и еще на двух хостингах мне не хватало ни 512 MB оперативной памяти, ни 1024.

Стандартных лимитов процессора, которые обычно ставят, тоже не хватало.

Я не говорю, что проектам нужен дедик, но и обычный PHP хостинг не подходит.

А ты же видишь только два варианта, ударяешься в крайности.
avatar
ну, не знаю что за говно тебе попадалось
но с моей точки зрения — твои сайты и бесплатно с тем же успехом могут хоститься и никому не мешать.
или допустим 10р цена для хостинга под твои сайты, если адекватно посудить

но конечно возиться с 10р — мне тупо лень.
avatar
Ну коли ты сейчас смотришь статистику по моим сайтам, и она действительно на сервере не большая, поверю на слово.

Ок, могу платить не 100, а 10 рублей в месяц)
avatar
с 10р я возиться не буду

но возвращаясь к сути топика.
вот ты говоришь что 100р доля тебя устраивает.

15 человек или 30 человек — значения не имеет, такой сервер «стандартный сервант дешевый бомж пакет» — на 100% будет летать

так почему в мире никто не сделал эту идею в массовость и не пустил на поток ?

я свой ответ «почему» — озвучил.
потому что серьезные проекты покупают дедики, а те кто идет на шаред не гонятся за качеством услуги, они гонятся за доброй поддержкой

а ты как считаешь?
avatar
Именно. 30 человек на сервере — это шикарно. Все летает.

Но это не виртуальный хостинг от компаний, а ты ведь о нем говоришь.

Такой сервер с разбитием на доли никто не делает, потому что все хотят заработать. Все хотят 300% маржи.

Я согласен с высказыванием ниже. До того, как попасть на s30.abcd.services я использовал VPS:
Те, кому не нужна поддержка, берут VDS. Дедик часто избыточен.
avatar
ответа у тебя тоже нету.

в моем примере — я написал, что можно и 50% навара даже сделать — погода на сервере от этого не изменится.

но все равно — никто не сделал и по сей день.
хотя я раструбил на весь интернет о этой идеи еще в 2013 году.
и сам даже провел эксперимент.
мой эксперимент провалился, потому что я хотел помогать экономить серьезным проектам, а не обучать новичков на простаивающих серверах. но все серьезные проекты покупают дедики.

почему не один хостер допустим не захотел собрать 10000 дедиков по такой модели?
и по 1500р с каждого сервера наварить допустим?

наверно потому что дело в аудитории.
я думаю аудитория которая покупает шаред хостинг не хочет качества и мощности.
по этой же причине хостеры не хотят иметь 10к серверов простаивающих. они просто уплотняют до последнего. хотя с тем же успехом могли бы просто наращивать кол-во серверов и получать точно такие же деньги.

вообщем — этот момент мне не понятен
что клиенты поступают не логично, не пытаясь сэкономить свой кошелек
что хостеры — тоже, не пытаясь насобирать 10к дедиков.
avatar
какая собственно разница хостеру
10 серверов собрать переполненных
или 100 бомж пакетов купить и сделать по 1500р
разницы никакой.
зато каждый клиент был бы как в раю.

хостер бы заработал одинаковые бабки.

тут дело в чем-то другом.
avatar
даже если смотреть с точки зрения безопасности
100 простаивающих пакетов положить в 10 раз труднее, чем 10 загруженных серверов, которым только поддай нагрузки и уже падать начнут
или если сгорит один пакет, потери будут в 10 раз меньше.
avatar
Нет, я ответил. Ты опять не хочешь читать.

Подумай, что для хостера выгоднее, набить под завязку двадцать серверов, причем с задранными ценами, либо делить ресурсы честно, с прибылью всего в 50-100% каких-то жалких, настраивать кучу серверов…

Это нахрен никому не сдалось, потому что ты забываешь вечно про штат сотрудников.

Закупать новые серверы — нанимать больше администраторов.

Получать меньше прибыль с одного сервера — урезать штат или платить меньше зарплату.

Все логично.
avatar
штат сотрудников — тоже спорный момент.
конечно, я в одиночку могу обработать тикетов как обрабатываю десятки людей.
я в одиночку могу держать столько серверов сколько держит куча админов.
в одиночку могу продлять и обслуживать огромный поток денег и обменов.
а если я могу — то и другие могут.

но даже если предположить, что нужен какой-то штат
если поставить эти 10000 серверов на поток.
с одинаковой настройкой.
при условии в 30 человек — проблемы сводятся к минимуму

вон Vkontakte обслуживали 35000 на 8 рыл

администрирование подобных простаивающих серверов — ничем не отличается

вот только вопросы от 30*10000 = 300000 человек — возможно отвечать и обучать новичка
вот тут и нужен штат.

и именно поэтому, без щтата помощи новичкам — поэтому проект никто и не создает, не выстреливает такой «крутейший мощный хостинг».

потому что тупо мощности на самообслуживании никому не нужны, даже за 100р, даже бесплатно.
avatar
именно поэтому наверно модель шаред хостинга и умирает

начинают появляться дешевые VPS
начинают появляться облака
куда так же можно садить новичков всяких кому нужна поддержка.

но как раз таки админить облако — гораздо затратнее.
вложений больше, чем просто купить сервер бомж пакет и накатить туда шаред настройки

из-за этого цена начинает увеличиваться, плюс еще IP нужны для каждой виртуалкти
плюс на каждой виртуалке свои ОС и свои настройки.
в случае эпиземий потом начинают появляться истории firstvds, который падает от брутфорсов и майнингов.
на 10000 шаредах с идентичной настройкой — такого бы никогда не произошло.

как-то снова — не рационально получается.

вместо очевидного простого
люди выбирают сложное и геморятся потом с этим
avatar
>Кто-то в 2018 реально пользуется тарифами на 1 сайт? и на 5 ГБ?
те, кому пофиг какой конфиг — главное сделать сайт визитку или простой бложек.
avatar
Те, кому не нужна поддержка, берут VDS. Дедик часто избыточен.

Насчёт бомж-тарифов на шаредах. Таких клиентов, которые экономят на спичках, просто орды. Ну и школьников нужно втягивать. Они до последнего будут искать бесплатный хостинг.
avatar
не совсем так.
не бомж тарифов. а просто тарифов.
бомж тариф подрузамевает реально какой-то там бомж тариф ) а когда сервер делится на 30 человек — это vip тариф скорее, а не бомж.

просто кто-то продает за 2000р
а кто-то за 100р
а мощность одна и та же.
avatar
но в итоге — серьезные проекты не хотят покупать этот мощный тариф. они покупают сразу отдельный дедик. ВДС им тоже не нужно.
так что — кроме новичков, которые легко хавают бомж тарифы — как раз таки аудитории нет.
и сервера просто в холостую работают не используя даже и 5% своей мощи.
avatar
если говорить о дедике — то да, это бомж дедик.
почему они и популярны — любой бомж дедик будет работать лучше чем любой шаред или ВПС
в чем успех ОВХ? в этом.
avatar
У меня как раз блог-тариф на бегете. Там 2 сайта, пол-гига. Это сайты которые просто работают, делают продажи и у которых я смотрю только метрику. Там следить за трафиком вообще не нужно.

Сказать что-нибудь